真田豪

从郭靖成功泡上黄蓉说起~~~~最后总结出泡妞三秘诀,放出来供一众光棍们学习领会~~~ 1) 装傻,满足女孩子的控制欲~~~~这个,就不用特别说明了吧,能当上金刀驸马学会降龙十八掌镇守襄阳的郭大侠,绝对是扮猪吃虎的一流演员~~~ 2) 舍得花钱,大把银子花出去眼睛都不眨一下~~~~郭大侠请黄姑娘吃的第一吨饭花了十九两银子,折合现在13000----30000元人民币,请女孩子吃顿饭吃掉上万块,看来华筝偷偷塞了不少红包给他,结果却被他那来泡妞了~~~ 3) 关怀备至~~~~欧阳克那小子条件并不比郭靖差,可惜舍不得花钱,一味蛮干,结果妞没泡着还被整残废了~~~~还是咱郭大侠懂得女孩子的心思,在黄蓉被父亲赶出家门孤苦无依时关怀备至,又是请吃饭有是送金子,连身上的貂皮大衣都脱下来送出去了~~~怎能不把小女生感动的一踏糊涂~~~[em09] 筒子们,让偶们向绝世泡妞高高手郭靖先生送上最真诚的敬意![em14]

苍真

十九两银子能折合13000-30000，忽悠谁啊~

真田豪

引用:

下面引用由宇都宫苍真发表的内容： 十九两银子能折合13000-30000，忽悠谁啊~

不懂了不是~~~银子是明清以后才大量使用的,之前老百姓都用的是铜钱,就因为明清小说才让大家都想当然的认为以前就一直用银子来着`~~~~这个折算是按一两银子能买的大米数量来换算的,每个朝代各不相同,宋朝比较乱,所以估算是13000-30000RMB之间~~~~

真田豪

象现在有的电视剧里两个馒头一壶酒居然要五两银子,真是让人喷饭,那可真成了天价馒头了哦~~~

踏月追风

天涯有篇文章，就是仔细计算了这顿饭的价钱的，我去找找看

踏月追风

一两银子到底值多少钱?现在很多人其实是毫无概念的。特别以当代某某电视剧为极端，居然出现两个馒头一碗汤5两银子，一个少奶奶一次赌博输掉一千万两银子等等荒唐透顶的情节，显示当前中国的创作人无知和不认真到了何等程度，要知道万历年间国库年收入才达到200万两，而且还是经过张居正改革后国库收入丰富才有的数字。甚至包括了金庸这样的大师似乎也对银两的货币价值没有进行深入研究。大家都该记得郭靖初遇黄蓉，被她宰了一顿，结果“一会结账，共是一十九两七钱四分”。看过一些古籍就可以发现，一两银子的货币价值其实相当的高。 　　 　　《红楼梦》里刘姥姥看到贾府上下一餐螃蟹24两银子，感叹说小户人家可以过一年了。要知道刘姥姥家当时也算中产阶级的，有房有地还雇得起工人丫头，第一次上贾府打秋风，得了20两银子，千恩万谢的。《明史》里也提到七品知县一年的正当俸禄（基本工资吧）只是45两白银。而《射雕》时代在南宋中晚期，白银流通量还低于明清，其价值只能更高才对，这19两多一餐饭，不管是怎样难得的美味佳肴都似乎太过分了。 　　 　　因为各朝代银两的货币价值都有所不同，那么现在一般推算古币值都采用一般等价物交换的方式来计算，对中国人来说千年不变的民生商品就是大米。以下采用太平年间的大米物价记录为标准，进行一个粗略的推算，大致可以得出银两的货币价值答案。 　　 　　史载明朝万历年间一两银子可以购买一般质量的大米二石，当时的一石约为94.4公斤，一两银子就可以买188.8公斤大米，就是377.6斤。现在我国一般家庭吃的大米在一斤1.5元至2元之间，以中间价1.75元计算，可以算出明朝一两银子=人民币660.8元。由于《红楼梦》故事虽以清朝为原型，生活状况却以明朝为蓝本，姑且以明朝的银两价值计算，刘姥姥拿到了一万三千多元的过年费，当然很高兴了；而郭靖则付出了超出一万二千元人民币一餐饭钱，还是在张家口这样一个小地方，太夸张了吧。郭靖就算傻，但穷苦出身，不可能不知道钱的价值，黄蓉更不可能挨店家的这一宰吧。 　　 　　这一两银子要是拿到唐朝就购买力而言更是高得吓人了。唐太宗贞观年间物质文明极大丰富，一斗米只卖5文钱，通常一两银子折1000文铜钱（又称一贯），就可以买200斗米，10斗为一石，即是20石，唐代的一石约为59公斤，以今天一般米价1.75元一斤计算，一两银子相当于人民币4130元的购买力。唐玄宗开元年间通货膨胀，米价涨到10文一斗，也是一两银子=2065元人民币。 　　 　　最大的问题出在宋朝，主要原因是宋朝的钱币制度极其混乱，而其记载也矛盾重重。宋朝是以“钱”为流通货币的，因为宋朝的社会经济高速发展，工商业也前所未有地发达，因此货币需求量也前所未有的庞大，而且白银的产量和进口量都不高并且当时没有类似央行这样的政府宏观调控管理机构，造成了极为混乱的情况。我们知道一般朝代1000个钱为一贯，等于一两银子，但是宋朝却不是这样的。《宋史食货志》及《续资治通鉴》均提到自真宗朝开始因白银存量偏少不足以赶上经济的发展，银价不断上涨，基本上是2000个以上的铜钱当银一两。而且宋朝“钱法”很乱，有铜钱、铁钱还有铅锡钱同时流通，各州都有权自行铸钱，还存在私人铸钱的情况，钱的大小不一、成分不宜、价值多变，“随时立制”，非常混乱。川陕地区通行铁钱，十个换一个铜钱，江南和江北流通的钱还不一样。一贯实际有多少个钱也是不确定的，有800或850个为一贯的，也有480个为一贯，还要下诏以770个为一贯，并且各州“私用则各随其俗”，完全是笔糊涂账。 　　 　　根据《宋史食货志》提到“熙、丰以前，米石不过六七百”和《宋史职官志》“每斗（米）折钱三十文”的记载，姑且以2000个铜钱折银一两计算，太平时期米价是1石600—300钱（靖康之乱前后到南宋初期有一两银子一石米的，不在正常计算范围）。1两基本上可以买到4—8石大米，以宋石66公斤计算，1两银子相当于人民币近924—1848元；（一说宋石为96斤，就相当于1两银子672—1344元）。假定南宋银价与北宋相差不多，那么郭靖请黄蓉一餐吃掉了少则一万三多则超三万的钱，难怪小姑娘一下子就被感动得一塌糊涂了。

真田豪

不错不错,就是这篇~~~~还有谈刘备那老婆如衣服的文,也蛮有趣的~~~[em09]

金森宗康

偶也看了..........

藤原泰明

我不喜欢太傻的人 ＝ ＝

云间舞鹤

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 不错不错,就是这篇~~~~还有谈刘备那老婆如衣服的文,也蛮有趣的~~~

衣不如新兮,人不如故~~~

苍真

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 不懂了不是~~~银子是明清以后才大量使用的,之前老百姓都用的是铜钱,就因为明清小说才让大家都想当然的认为以前就一直用银子来着`~~~~这个折算是按一两银子能买的大米数量来换算的,每个朝代各不相同,宋朝...

这篇烂文纯属瞎掰，ME老早便看过了，南宋时期的19两银子大约相当于今天的4000—5500块钱左右，哪有13000—30000这么夸张？ 北宋一两银子能值现在的多少人民币？ 　古代的金银铜等货币的购买力一直是个令人感兴趣的话题。这部闲话水浒也将宋代的货币转换成今天的人民币以符合现代语境。无斋主人不是研究宋代货币的专家，要完全精确的换算显然是不可能的。这里只能给出一个大致的估算数字，让读者可以有个基本的概念。 　　一般说来，古代货币基本以金，银，铜钱（其实是含铜为主的合金）为主要货币。而宋代和后来的明清两代的银本位制不同，是铜本位制，铜钱是主要货币，金银是不作为货币使用的。铜钱的基本单位为“文”，和“贯（缗）”，一贯合1000文。宋代财政紧张的时候有过800文，850文当一贯的情形。另外还有折二钱，当三钱，当十钱等变相通货膨胀的时候。比方说杨志杀牛二那一节，牛二就曾用当三钱来让杨志试刀，当三钱顾名思义就是一钱当作三钱，而蔡京当宰相的时候甚至出过当十钱。为了简化我们的计算方法，无斋主人忽略这些因素。 　　在讨论古代货币的时候通常都会用上这么个假设，就是：1两黄金=10两白银=10贯铜钱=10000文铜钱。 　　虽然金银铜的相互兑换率一直在浮动中，但这个假设基本上应该是合理的。当代宋史专家王曾瑜先生在他的《岳飞新传》的第7章“克服襄汉”一章中，曾经提到朝廷在给岳飞的省札中有：“第四，支付六万石米，四十万贯钱，以作军需。四十万贯钱以十万两银和五千两金折支，当时金银尚未作为独立的货币使用”。从而可见南宋初40万贯铜钱，相当于10万两银子和5000两金子，基本在数量级上符合上面的这个假设。 　　要讨论货币购买力，必须先提一下两位名家的方法。黄仁宇先生在他的《中国大历史》中基本以黄金的价格作为基准来换算的，他基本是依据1两金=10两银= 10贯这个假设，而以国际金价来推算1贯铜钱今天的价值的。。先生在他的《潜规则》一书中则是同时使用了米价和银价作为基准，给出了两个数字。而。先生偏重于取由米价换算出来的那个数据。 　　那么根据二位先生的方法，我们来看看宋代的一贯合今天（2004年10月份）多少元人民币 　　1）黄金基准国际牌价，金价基本上在400美元一盎司周围波动。我们就以400美元为一盎司。一盎司为28.3克。宋制1市斤为640克（“1975年湖南湘潭出土的嘉钓铜则，自记重一百斤，重64公斤”）。1市斤有16两，所以宋代1两为今天的40克。这样一算宋代一两黄金相当于565美元，以今天美元对人民币 8.23元来算，相当于4650元。根据假设1两金为10两银即10贯钱，宋代一贯铜钱相当于465元。 　　2）白银基准国际牌价，银价基本上在6美元一盎司周围波动。同金价的换算相仿，一两银子也就是一贯铜钱，相当于70元人民币。 　　3）米价基准宋代1市斤是640克。宋代1石合92.5宋斤（沈括的梦溪笔谈卷三有，“凡石者以九十二斤半为法，乃汉秤三百四十一斤也”）。因此一石大米就有 59200克，即59.2公斤。如果我们不考虑特殊的荒年或大丰收年的话，北宋初期的米价大约在每石300文到600文之间，中期（仁宗年间）在600文到700文之间，南宋初期米价则在2贯左右。那么以此推算北宋末年宋徽宗期间大约每石1贯左右应该算比较合理的。如果按现今大米价格每公斤2.5元来计算，宋代一石大米59.2公斤合148元，也就是算1贯铜钱合148元人民币。 　　到目前为止我们已经有了三个价格，按黄金换算的465元，按白银换算的70元和按粮价换算的148元。由于我国不是主要产银国，而且工业化后提炼银子的成本大幅度降低，所以古代的银子的价值肯定要大幅度高于现在的价值。显然以今天的银价作为参照体是不合理的。这从今天银价6美元一盎司金价400美元就能看出，今天的一两黄金能换66两银子，而我们假设的古代金银兑换率是1：10而黄金的产量稳定，直到今天仍被世界各国作为重要硬通货储备。所以用黄金作为基准比较合理。 　　此外，虽然现代技术的大幅度发展，袁隆平先生的杂交水稻使得粮食产量大为提高，但是今天消费粮食的人口也大幅度增加了。根据宋史地理志，北宋大约不到5000万人口，而今天中国已经有13亿人口。民以食为天，粮价应该还是一个重要的基准。 　　因此无斋主人就取了个金价基准的465元和米价基准的148元的平均值306.5元，并归整去掉零头，将1贯铜钱定为300元人民币。因此我们有下面基本换算： 　　1两金=3000元人民币 　　1两银=1贯铜钱=300元人民币 　　1文铜钱=0.3元人民币 　　以这个兑换率来看看宋代官员的薪水。根据宋史职官志，宋代一个宰相的本俸是月薪300贯，也就是合90000元人民币，年薪108万。一个普通从8品的县令月薪15贯，合人民币4500元，年薪5万4千，考虑到宋代一个县令不过管几千户人家，也算不错了。宋代除了本俸之外，还有职钱，禄粟，厨料， 薪炭诸物，增给 ，公用钱，给券 ，职田等名目繁多的津贴。难怪人称宋代对官员的优渥无与伦比。也难怪宋江削尖了脑袋想招安当官。 　　从水浒上的具体事例来看，这个兑换率也比较合理。第十五回吴用去劝说三阮入伙劫生辰纲时，吴用让阮小七用了一两银子买了一瓮酒，二十斤生熟牛肉，一对大鸡。差不多就是一两银子换300人民币的样子。此外，第十回林冲风雪山神庙，陆谦在李小二店里招待管营和差拨时曾拿出一两银子，点了三四瓶好酒，菜随便上。同样第四十四回戴宗杨林请石秀吃饭的时候也是杨林扔出一两银子让店家随便上酒菜。一般来说一个普通小饭馆，300元人民币三个人吃的确是可以随便点菜了。 　　再看看水浒中其他几个例子，杨志东京卖刀的时候，牛二曾说“甚么鸟刀，要卖许多钱！我三十文买一把，也切得肉，切得豆腐”。30文钱一把切菜刀，也就是人民币9元，很合理。鲁智深大闹五台山的时候，曾用5两银子定制了一根62斤重水磨禅杖和一口戒刀，用的是十分好铁，考虑这也算是一件上等兵器又是特别定做的，1500元人民币也不算过分。但是智取生辰纲的时候白胜卖给杨志一伙的家酿村酒要5贯钱，1500元人民币就有点太黑心了，也许是因为当时黄泥岗上白酒是稀缺商品，白胜又处于垄断地位，同时还有晁盖一伙在竞相抬价，才把这桶酒炒成天价的吧。 其他朝代： 我国古代货币单位很多，各朝不同，特别是秦汉以前。这里只讨论三种基本单位： 　　一文制钱（即一枚标准的方孔铜钱） 　　一两白银 　　一两黄金 　　以上单位虽然各朝各代都不同，但至少唐宋之后相差不大，所以是可以得到比较稳定可信的数据的。 兑换关系 　　铜钱，白银和黄金之间的兑换比例就像现在的外汇价格一样，是常常变动的，不像1元钱等于100分这样明确。 　　根据以下描述： 　　“金银的比价从1600年前后的1：8上涨到20世纪中期和末期的1：10，到18世纪末则翻了一番，达到1：20。” 　　可知1两黄金约可兑换8~11两白银。 　　再有： 　　“道光初年,一两白银换钱一吊,也就是一千文;到了道光二十年鸦片战争的时候, 一两白银就可以换到制钱一千六七百文了。咸丰以来,银价猛涨,一两白银竟可以换到制 钱两千二三百文之多。” 　　可知正常情况下，1两白银大约可换到1000~1500文铜钱，古时通常说的1贯钱或1吊钱就是1000文。 金属价格 　　由于金银铜制成的货币本身是有价值，而且理论上货币的价值就应该等于金属的价格，所以我们可以通过现在金属的价格来回答“一两银子到底是多少钱”的问题。 　　唐代的开元通宝通钱每枚直径8分，10枚重1两，千文重6斤4两；清顺治年间，每个铜钱重一钱二分五厘，后又增为一钱四分，则每千文重八斤十二两。古代“两”这个重量单位虽有不同但大约都是40克左右，而“斤”则大约是700克左右。每枚铜钱平均重量5克。 　　目前金银铜的价格（人民币）如下： 　　黄金：100元/克 　　白银：2元/克 　　黄铜：0.02元/克 　　推算结果为： 　　1两黄金：约值4000元 　　1两白银：约值80元 　　1枚铜钱（1文制钱）: 约值0.1元 粮食价格 　　很多历史专著中都通过粮食价格来直接衡量货币关系，虽然单独考虑粮价并不很准确客观，但应该是极其重要的参考。晓林在网上查到了如下记载： 　　“上白米(石) 九钱五分__________ 　　中白米(石) 九钱二分六厘八钱____ 　　下白米(石) 八钱三分__ 　　白__面(斤) 九文 　　银每两换钱 一千文” 　　还有 　　“据清朝军机处档案记载，光绪十五年上半年直隶省顺天府、大名府、宣化府的粮价，以谷子、高粱、玉米三种粮食计算，平均每仓石计银一两四钱六分。” 　　根据1石=100斤=70公斤计算，而粮食价格以2元人民币/公斤计算，可得到以下平均值： 　　1两白银：约值170元 　　1枚铜钱（1文制钱）: 约值0.2元 结论 　　根据上面的推算，再考虑到 　　1 黄金的价格比其他的更稳定，应当着重参考 　　2 现在白银已作为工业品，所以现在的白银价格参考价值较低 　　3 由于农业技术发展的相对速度很快，现在的粮食相对价格比古代便宜很多 　　4 尊重古代的兑换比例 　　5 凑整数，便于换算，便于建立感性认识 　　所以，笔者建议，今后遇到古代的货币单位，采用以下换算系统，即方便又有感觉： 　　1两黄金 = 人民币2000元 = 10两白银 　　1两白银 = 人民币200元 = 1000文钱 = 1贯（吊）钱 　　1文钱 = 人民币0.2元 　　另外：1石米=1两白银 　　声明：以上结论不是学术观点，只作为老百姓观看古装电视剧，武侠小说时换算之用。 验证 　　下面提供一些古代数据，便于验证晓林给出的换算方式，提高感性认识： 　　唐朝九品官月俸5石米 = 唐朝时，初级公务员月薪1000元； 　　清朝六品官员年俸45两白银 = 清朝的局级干部，年薪9千元； 　　三年清知府，十万雪花银 = 那些当官的，哪个家里没有个几千万的？ 　　乾隆初年，捐一个道台需一万三千一百二十两银子 = 花270万就可以买个厅级干部当当，明码标价。

真田豪

具体哪个对俺不好说,毕竟俺不是专家~~~~然则以金银为标准显然是不合理的,还是应该以米为标准换算比较准确~~~另外,以清朝的事来验证也是不合理的~~~还有,郭靖那时是南宋,不是北宋啊~~~

苍真

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 具体哪个对俺不好说,毕竟俺不是专家~~~~然则以金银为标准显然是不合理的,还是应该以米为标准换算比较准确~~~另外,以清朝的事来验证也是不合理的~~~还有,郭靖那时是南宋,不是北宋啊~~~

南宋的单位生产力水平可比北宋高，连北宋一两银都不值这么多，南宋的银价只会更便宜~

真田豪

可南宋比北宋乱,还要支付不少银子给强邻,估计国库也不怎么充实,银价未必比北宋低呀~~~

云间舞鹤

南宋的商品经济还是很发达的。

苍真

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 可南宋比北宋乱,还要支付不少银子给强邻,估计国库也不怎么充实,银价未必比北宋低呀~~~

这你就错了，南宋的版图虽然远不及北宋，但经济规模远高于北宋。至于岁币问题则根本不值一提，要知道光是宋金贸易每年南宋就要出超N万两，进贡的那点岁币眨眼之间就能给赚回来。不光和金国，南宋还和日本、朝鲜、吕宋、南洋诸国，甚至阿拉伯、欧洲同时进行贸易，北宋英宗朝管理贸易的市舶司年收入最高额不过63万贯，而南宋还在初期市舶司收入就高达百五十万缗（约合200万贯，是北宋最高值的3倍还多~），占整个国库总收入的八分之一强！就连绍兴哥自己也承认：“市舶之利最厚，若措置得宜，所得动以百万计”。（[em06] 这句话是中学教科书里的，一直印象深刻） 试问出超甚多、经济重心南移的南宋的银价堪比北宋何？ 还有，说南宋比北宋乱有什么根据？要知道自从虞哥在采石矶大破完颜洪亮以及孝宗北伐之后，宋金之间便基本上没有什么大的战事了，因此孝宗、光宗、宁宗三朝甚至直到理宗中期以前都被视为南宋的平和时期。而号称北宋之治世的三代真宗の“景德”年间（[em06] 嘿嘿，某豪不就住在景德镇么~），仍然要在战胜敌方的情况下签订檀渊之盟。之后的仁宗年间，是不断的与西夏进行着惨烈的拉锯战，甚至还有全军覆没的记录（好水川之战）， 再后则是神宗时代没完没了的变法派与守旧派的严重内斗、哲宗时代的元佑党争，而在南宋直到蒙古大军压境，由于有襄阳、夔门等坚固的梯次防御阵线作为屏障，要不是老忽最后来了个战略迂回（先灭吐蕃、大理，后从侧面取南宋），贾哥还在家里逗蛐蛐呢~ 谁更乱？根本一目了然嘛~

真田豪

靠,苍真你翻史书啊~~~~谁有这个问题的标准答案?南宋一两银子到底相当于现在多少人民币?~~~重行在不在啊,这是你的专长哈~~~[em06]

真田豪

另外,为了弄清楚这问题,刚翻了点资料~~~引用一段~~~ 越往后，官府越是依靠发行纸币来维持财政。理宗时，财用缺乏，府库空竭，设“撩纸局”（撩音聊li1o），夜以继日地增印纸币。东南会子，一一七四年到一一八九年，发行二千四百万贯。一二○五年到一二○七年，增加到一亿四千万贯。一二三二年，达三亿二千九百万贯。一二四六年，竟达六亿五千万贯。 可见南宋的财政状况并不是那么乐观的,特别是在金大侠小说中的南宋末年~~~~

苍真

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 靠,苍真你翻史书啊~~~~谁有这个问题的标准答案?南宋一两银子到底相当于现在多少人民币?~~~重行在不在啊,这是你的专长哈~~~

我翻了啥史书……

苍真

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 可见南宋的财政状况并不是那么乐观的,特别是在金大侠小说中的南宋末年~~~~

北宋末年的财政状况好像不是不乐观就能够形容的吧？ 郭靖初会黄蓉时还不满20岁，金国离灭亡还有一段时间（大约1223年的样子），战死襄阳的时候大女儿郭芙都奔四了（[em06] 耶，咋和某人一样涅~），前后大约间隔了四五十年，至少在他请黄蓉吃饭的时候，应该是处于宋宁宗的末期，这个时期南宋还算马马虎虎，算不得末年滴~