真田豪

蓄谋已久与临时起意并不矛盾~~~```而以简单的石高数字来说明复杂并充满变数的问题，似乎是不妥的，这不是做算术，1+1=2那么简单~~`真要那样，信长刚接手织田家时有多少家当？共产党刚成立时有多少家当？事物总是在发展变化的~~`

[此贴子已经被作者于2005-8-30 23:22:59编辑过]

大内义虎

事情固然发展变化 然而也必然有规律可循 否则我们今天还枉揣这些历史作甚 蓄谋已久与临时起意本来就是反义词 我想不通二者怎能统一。况且这里要说明的，其实仅仅是光秀是不是真的作好充分的准备杀信忠。既然没有准确的相关记载，那么根据前后事态推断，光秀已下定决心，非颠覆织田政权不可，畿内之风云变色，信忠万难逃脱。而老豪你以为光秀仓促起兵，信忠有侥幸生还可能，看来站不住脚。 以石高记载衡量国力，确实不尽完美。然而就一时一役来说，以古代冷兵器作战来开，这种对比几乎是致命的。织田信长以超越敌人一倍以上的经济军事实力，在自己的国土上作战，并且他的军事决策者与实际指挥者都不是浑蛋，那么不取胜也是几乎不可能。所以在这里，信玄是不是打败德川，是不是提早或推后病死，已经没有意义了。把菱旗插遍京都，不过是老色鬼一个执迷而贪婪的梦吧~~~~~~~~~~

真田豪

蓄谋已久，但没有合适的机会，只好苦苦等待，机会来了临时起意谋反，这样矛盾吗？ 信忠是否有生还的可能你可以去看立花清司殿的《本能寺二日》，印象中那里有相关的介绍~~~ 我并没有说信玄可以打败信长，成功入京，而是说最大的可能是双方对峙~~``` 另外，某虎你算是加入最上家了吗？我看到申报的文章里有好几篇你的文`~~~```

真田豪

今公和清司公合作的《本能寺二日》，因为今公的网站用了防盗链措施，你们自己去看看吧~~~`` http://www.seikenkan.com/banxianzhai/bennengsi.htm 很好的文章~~~```信忠那段在第三小节~~~``

大内义虎

谢老豪 相当详尽的文章呢 不是这文章我还不知道竟有这么多文献资料[em03] 信長有关的历史资料，现存《信長公記》、《信長記》、《天正記》、《太閤記》、《当代記》数种。他们都对本能寺事变描述。《信長公記》由信長的弓衆太田牛一著作，据说是倾注了作者灵魂的好作品，真实性也最高，成为很多作品的素材。《天正記》由《播磨別所記》、《惟任謀反記》、《関白任官記》等等多本书构成，是秀吉委托儒僧大村由己对自己戎马生涯的夸饰之作，后来成为巩固其统治，高扬其个人威望的宣传资料，因此里面充满了华丽的文藻与不实之辞，不是理想的史料。先后侍奉丰臣秀次，堀尾吉晴，前田利常的儒医小瀬甫庵则著有《太阁记》与《信长记》。《信长记》参考了《信长公记》，但是部分也存在作者自己的捏造。田中吉政家臣编写《川角太阁记》，主要描述秀吉的事迹与逸话。『当代記』是江户时代松平忠明汇编各项资料而成，同样也参考了太田牛一的记载。

[此贴子已经被作者于2005-8-31 5:01:24编辑过]

真田豪

“天正元年（1570），织田氏的领国石高（根据庆长四年（1596）时的诸国石高数字）为约三百四十五万石，而包围网势力的总石高（同样根据庆长四年的诸国石高数字）仅为约一百八十五万石（主要是浅井、朝仓和畿内诸大名的势力），织田拥有2倍的优势，”~~~ 刚注意到，这里某虎你用的数字缺乏可信性啊~~~首先庆长四年是1599年而不是1596年（那是庆长元年），天正元年是1573年而不是1570年（那是元龟元年）~~~其次拿26年后的石高数字是说明不了问题的，因为信长控制了三大平原中的两个和京都等大商业都市，所以大家都发展个二十几年，很明显增长的幅度会有很大的差别~~~`最后，我印象中当时信长能够动员的兵力也就是十万人左右，是拿不出十八万人的（18万人是你按二十几年后的石高数推算出来的），其实很好理解，秀吉在平定中国和四国后，在只需防范北条的情况下征讨九州，也只动员了十五万人~~~~ PS：相互探讨问题是进步的良好手段，资源共享也是进步的捷径，所以没有称谢的必要啊 ~~~~

踏月追风

蓄谋以久大约是说光秀早有反意 临时起意大概是说这个机会是突然来到，并非光秀主动创造的

苍真

发错地方了，编辑下。

[此贴子已经被作者于2005-9-4 10:21:58编辑过]

真田豪

嗯，一周时间已经过了，很遗憾没有获得足够的支持票数~~```但这主要是由于作者参考的资料本身有问题，所以希望作者不要灰心才好~~~`家里也有第二篇策论才获得通过加入我们的人，而且目前都已成为家中重臣~~```相信只要多努力一点，真田家的大门是可以推开的，加油哦！[em04]