真田豪

恕俺直言~~~那位孙皓晖先生的《大秦帝国》原文(俺没看过,只是以楼主的引文而言)，纯粹是在胡说八道~~~~

还在殷商时期，这里便是殷商王族大臣萁子的封地，当时叫做萁子国。萁子国的封地城邑便在浿水西南，叫做乐浪 。周灭商，因萁子贤能，大度地保留了萁子国。整个西周数百年，萁子国庶民被中原人唤做“高夷”，也叫做高句丽、高丽、句丽、句骊等等。及至春秋板荡，萁子国一班老世族便思念故国，自认殷商臣民而与中原疏远。到了战国之世，叫做“满”的萁子国国君便自立称王，中原战国便直呼其国为“高句丽”了。秦开平东胡，自然也吞灭了这个“高句丽”，当年的萁子国便成了今日的辽东郡。

读来让人喷饭~~~~楼主所言倒大多是对的~~~

真田豪

主要是人家说明自己写的是长篇历史小说~~~小说啊~~~ORZ~~~

真田豪

另外,忘了说~~~文里附的两张图也不准确,是有错误的~~~第二张错的尤其厉害~~

真田豪

主要是真番的位置~~~俺比较支持北方说~~~

真田豪

又~~~第二张图似乎应该是战国时燕国与朝鲜半岛的图~~~不是秦朝时的图~~~燕国的东边界到达大同江流域倒是可信的~~~

第一张图比较搞~~~古朝鲜时应该还没有三韩呢~~~那时半岛南部应该还都是部落和部落联盟~~~三韩存在的时代古朝鲜早就已经不复存在鸟~~~

真田豪

真番原为东夷小国，后为郡～～《史记》记载“自始全燕时尝略属真番、朝鲜，为置吏”～～又称卫满“稍役属真番、朝鲜蛮夷”～～可见真番当与咱们中原郡县相邻，又后来并入玄菟郡，所以真番还必然与玄菟郡相邻～～

玄菟郡南部是乐浪郡和临屯郡、东至大海，西部南有辽东、北有夫余，所以真番郡只能在玄菟郡以北～～也就是说，乐浪在西、临屯在东，玄菟在二者之北，而真番应该又在玄菟以北～～

真田豪

引用:

原帖由 宇都宫壬纲 于 2008-10-4 22:54 发表

辞海上标明的真番位置是：辖境相当于当今朝鲜黄海北道大部分、黄海南道以及京畿道北部。这个看来是南方说

其实单纯以史料记载的里数来推测的话（距长安７６４０里），也能推定真番不会在鸭绿江流域或朝鲜半岛南部～～按里数计算，真番应该在长白山以北，也就是现在的吉林省内～～

真田豪

引用:

原帖由 宇都宫壬纲 于 2008-10-4 23:15 发表

如果燕国的东部边界到大同江了的话，那王险岂不是燕国的地盘了吗。书中记载朝鲜和燕的边界是满番汗，满番汗就是清川江一带。

将满番汗比定为清川江是不正确的～～“燕乃遣将秦开攻其西方，取地二千余里”，这是燕与箕氏朝鲜以满番汗为界的前提～～按１汉里３２５米算的话２０００余里就是现在的６５０公里以上～～从距离上就能推算出是以大同江而不是以清川江为界了～～

又～～从秦长城越过鸭绿江与朝鲜半岛的大宁江长城相连，最终达到汉乐浪郡遂城县来看，秦朝很可能对这一地区有过统治，或者说有影响力～～

真田豪

还有，据《史记》记载，西汉与箕氏朝鲜的边界后撤到浿水（清川江）～～可见在此之前的边界应该是在大同江一带的～～～具体问题比较复杂，三言两语的也说不清楚，主要就是上面说的这些吧～

真田豪

还有说是礼成江的~~~可能咱们中国在不同时期对浿水的称谓有所变动也不一定~~~

真田豪

⑤《汉书》6／22下，武带纪，元封三年"夏，朝鲜斩其王右渠降，以其地为乐浪、临屯、玄菟、真番郡。"注，  "臣瓒曰，茂陵书，临屯郡治东施县，去长安六千一百三十八里，十五县，真番郡治霄县，去长安七千六百十里，十五县。"

真番比临屯离长安远1500里(按325米算为现480公里,按417米算为625公里)~~~说真番在南部的话,朝鲜半岛上哪还有三韩之地啊?

杨氏称、"汉书朝鲜传，真番、辰国欲上见天子，朝鲜雍阏弗通，是真番在朝鲜之南，故朝鲜得以阏之，且远于临屯千里，直与三韩相接矣"(《晦明轩稿》，页35上)。

真番在北也是会被朝鲜雍阏弗通的~~~在南反而难说了,坐船从半岛南部到达咱们中国的山东根本不是啥难事~~~

真田豪

《三国志》韩传裴注引《魏略》称："昔箕子之后朝鲜侯见周衰，燕自尊为王，欲东略地，朝鲜侯亦自称王，欲兴兵逆击燕以尊周室，其大夫礼谏之乃止；使礼西说燕，燕止之不攻。后子孙稍骄虐，燕乃遣将秦开攻其西方，取地二千余里至满潘汗为界。"此处潘汗，当即番汗，至于“满”作何解，说法不一。可能为衍文。所谓至潘汗为界，实际也是以浿水(今清川江)为界

同样道理, 取地二千余里~~~~怎么也不会是以清川江为界的~~~